来源: 未知 | 时间：2014-05-15 | 栏目：人物访谈 | 点击：次
访谈简介
我看改革开放这些年
| 时间： | 2014-03-11 11:00:00 |
| 地点： | 人民网 |
| 简介： | 3月11日，全国政协常委、香港世界贸易中心总经理伍淑清，做客人民网强国论坛，以“我看改革开放这些年”为题，与网友在线交流。 |
访谈背景
3月5日，李克强总理做《政府工作报告》，《报告》指出，将坚定不移贯彻“一国两制”方针，全面准确落实基本法，保持香港、澳门长期繁荣稳定。支持香港特别行政区、澳门特别行政区行政长官和政府依法施政，大力发展经济、有效改善民生、依法推进民主、维护社会和谐。进一步扩大内地与港澳合作，促进港澳自身竞争力提升。在国家全面深化改革和现代化进程中，香港、澳门一定会实现更好发展。
访谈回放
主持人
您好，您正在收看的是人民网强国论坛两会特别节目，今天我们邀请到演播室的贵宾是第十二届全国政协常委、香港世界贸易中心执行委员会主席伍淑清女士。 [11:12]
伍淑清
希望人民网的网友在马年精神很好，而且马年可以做更多的事情。 [11:12]
主持人
刚才我为网友介绍了两个伍女士的工作和职务，可能一些网友觉得好像离自己比较遥远，而实际上只要是在国内乘坐过航班，而且在航班上享用过飞机餐的人都跟伍女士有联系，因为在中国第一家航空食品提供商北京航空食品公司就是伍女士创办的。我在查阅公司创办背景资料的时候发现两个非常特别的数字，这个公司当时是中国的第一家合资企业，另外一个公司创办时间是在1980年。1980年有两个背景，第一个是中国还没有对香港恢复行使主权，另外一个改革开放刚刚开始，中国的国门刚刚打开，您回忆起创办这家公司当时的经历和回忆的时候，有哪些您特别难忘的，可以跟我们分享一下吗？ [11:14]
伍淑清
谈到历史的时候是1979年，邓小平先生说欢迎外资企业到香港，欢迎外资在内地做事情，所以我们的企业是邓小平先生特批的，因为我们79年跟民航总局谈合资的时候，民航局的领导，以及他们的干部不太清楚这个审批的内容，他们拿给我们国家的外国资产管理委员会要研究，最后研究了很多次谁都不敢批，最后民航总局长拿这个项目到邓小平先生家里跟他报告，邓小平先生就问你在香港跟伍先生合作，他懂不懂做面包，因为邓小平年轻的时候在法国，吃法国面包觉得很好，然后他说伍先生在香港专门去法国面包做的很好，然后说她在香港做餐厅的，邓小平先生建议快点批下来，这才批下来，因为从1979年6月份谈到1980年3月份的时候谁都不敢批，最后给我们的红头文件应该是4月10号才给我们。 [11:19]
主持人
所以应该说您是第一批摸着石头过河的人，虽然那个时候是称为中外合资，实际上现在是中国人自己的企业了，我知道您这几年一直在内地投资了很多其他的企业，您在对比起当时经历这样一些繁复的审批过程，现在您在内地投资企业，您觉得有哪些变化是感触特别深刻的。 [11:20]
伍淑清
我觉得79、80年谈合资企业，因为内地没有《企业法》也没有《公司法》，所以我们引进香港的《公司法》和香港的《合同法》，所以第一批我们国内的合资法都是强调香港对改变我们中国有特殊的帮助，同时内地也没有会计师，我们从香港引进来的，也没有审计师，我们从81年引进审计方法。所以从改革开放我们从香港来，不光是引进了企业，还引进了整个企业的规章制度，包括合同法。所以当时是零的突破，也觉得很有意思，因为跟大家合作的朋友，他们完全不理解外面做企业的方法，所以大家就边琢磨怎么做，他们也给领导报告，30多年过了以后，我们内地企业发展的很快，现在部门很多，手续很烦，批下来的内容跟以前审批我们觉得审批的差不多，问题是现在有些企业来内地，他们要通过专业的中间机构才可以，不如以前我们可以直接跟机关谈这么简单。 [11:21]
主持人
所以您也是见证了内地企业的变化，作为最早来内地投资的港商，您认为一国两制的国策下，港商在内地投资企业有哪些独特的优势和资源？ [11:22]
伍淑清
以前港商引进的不光是资金，也引进了市场、引进了技术和引进培训人才，现在内地去海外的很多，而且国内的企业他们现在可以填补空白，学怎么做企业管理，软件比较多一点，因为现在内地很多企业现在发展很快，他们内部的管理、内部控制的方法还不太完善，所以港商再配合内地的企业再从管理方面、体制方面再发展一下。我觉得来内地投资环境不如以前好，因为他们现在有充足的资金，现在内地的民企也好、国企也好，他们可以通过不同的渠道融资，不愁资金，香港的港商在国际市场、海外市场也帮助内地的企业共同来发展到更高的水平。 [11:25]
主持人
下一步如果是要进一步的加强港商在内地投资的话您有那些建议和想法？ [11:25]
伍淑清
我个人觉得我们从香港来的港商应该走向世界，走到外面做一个全球的方法。我们说新的高端技术，引进技术来，配合外国的合作伙伴，到内地来再做新的研发，这个比较需要，因为我们现在国家发展的很快，研发的技术做的不够，这部分是港商可以填补的空白，而且可以配合国内的地方企业、地方政府到海外做分公司。 [11:26]
主持人
我知道您现在作为香港世界贸易中心执行委员会主席，也一直致力于鼓励和支持海外投资者来中国投资，就您的亲身经历来看，海外投资在中国这些年的总量和涉及的行业领域有没有发生哪些变化？ [11:26]
伍淑清
因为这个报告很多了，我们香港世贸中心协会1980年引进来内地投资有30年的历史了，80年我们带了第一批人来见外贸部的部长，81年我们引进了美国的那个轮胎的技术，2000年我们引进了南非的到宁夏银川做了一个很大的房地产，中间引进了投资者到四川成都，我们从世贸中心海外引进大概有20多个团队来，也帮助很多内地的政府访问团到海外考察，去过很多国家。世贸中心作为引进来、走出去的渠道。 [11:28]
伍淑清
另外我顺便说一下，2010年因为我们世贸中心协会在上海世博会，受到上海世博会的邀请我们做了一个世贸中心的展览馆，这个展览馆完全是个NGO，我们考虑用香港来投资，帮助引进世贸中心350个的会员，然后香港和内地企业家配合，到时候帮助内地的年轻人以及香港的年轻人做这个平台，因为是世界博览可以认识很多国家。我觉得未来十几年都不错。 [11:29]
伍淑清
人才交流比经济交流更重要，我觉得现在我们国家需要人才的培训，不是引进多少资金，应该说，我个人希望十万个年轻人去海外，不是读书，边工作边学习，回来这十万个人，等于有十万个对知识有广泛理解，而且有外国的文化和对外国怎么做事情的理解。 [11:30]
主持人
在培养人才方面您也是非常有心得，在香港个人社会投资兴办学校您也是非常早的一批。 [11:30]
伍淑清
我们是97年，我那次在飞机上碰到董建华先生，我说到内蒙古赤峰参加文化交流，他说我现在希望让香港孩子到内地认识自己的国家，我在飞机上想一想怎么做呢，我觉得就是去做“中华青少年历史文化教育基金”，为什么考虑中华两个字？因为我记得当时邓小平先生抽烟是中华牌的，中华牌在香港比较少，中华是香港以及海外的中华儿女的孩子都可以用，所以我们98年找了很多朋友做，我们民间当时筹了两千多万港币，10年以内送1万个学生来北京，所以每一个学期我们补了3500块钱，让他们到井冈山、到延安，到北京天安门看升国旗，大会堂的国家领导给他们讲话，后来我们有些同学也写了一本书，写给我们心中的祖国，专门写的书，现在这些孩子已经有30多岁的。 [11:32]
主持人
所以当时的青少年已经成为社会的中流砥柱，您安排的行程，实际上都是内地和香港情感的纽带。 [11:32]
伍淑清
我最近有朋友到香港，他路上找了两个同学用普通话跟他们做服务，他问那个同学为什么会讲普通话，他说我们参加过青少年基金那个团，到过内地，所以他们普通话不光是讲的好，而且他们跟内地很多朋友有感情的交流。 [11:32]
主持人
这次两会上您最关注哪方面的问题？ [11:33]
伍淑清
香港方面我们很关注香港，因为现在是香港的重要时期，因为香港特区政府要搞选举，我们现在发动不同的朋友，不同阶层的人，对香港普选问题的三个基础条件，这个是我们两会大家都很关注的，不光是政协，包括香港来的人也是这种情况。同时我们关心现在内地有很多环境污染的问题，我们希望能够提供海外上的一些好的经验。第三个问题香港是比较近广东省，也考虑香港跟广东省、跟澳门、深圳将来有一个比较新的，不是特区，像是更大的华南的商贸区，也帮助香港发展更多的企业，香港我们没有生产业，工业也没有了，所以将来有些年轻人还要到广东省的华南地方做工作，所以我们也在考虑这个未来的情况。 [11:35]
主持人
这几年内地在污染治理、交通治堵、食品安全都遇到了一些挑战，我知道香港是国际大都市，车辆拥有量非常大，虽然量大但是秩序井然，您能不能介绍一下在民生新政方面香港有哪些经验值得内地借鉴？ [11:36]
伍淑清
我们有个基金会从82年一直为国家培养干部，我们通过统战部安排很多干部来香港考察，他们考察以后觉得香港的交通，因为我们这么多年管理有一定的程序，这几年的发展很多汽车已经没有了，所以可以用香港现在的制度做一个参考，我们也带内地很多政府官员看香港的公园、郊区环保的问题，让他们都理解。食品安全香港人也很担心，因为我们现在都是靠内地来的蔬菜、猪肉，很多食品，鸡也是一个大问题。所以我们非常希望供应鸡的供应商，我们可以提供一个检查食品的制度，当然我们也不是100%，我们也是希望可以提供更好的水平，也参考国际上的水平更好。这方面是我们在努力促进的，现在香港对于鸡的问题比较担心，因为有禽流感的问题。 [11:37]
主持人
食品安全的把控，您也是做食品企业出身的，我们知道每一份北京航空食品有限公司提供的飞机餐都是符合国际标准的，您怎么样保证这样的标准能够贯彻到每一个餐上，每一个环节上，您是怎么做的？ [11:38]
伍淑清
从开始的时候外国航空公司不放心来北京配餐，举个例子德国航空公司、日本航空每次来检查我们的食品，先看我们员工卫生间有没有国际标准的卫生设备，同时看我们水的卫生行不行，将我们做的配餐拿回德国检查，日本也拿回日本检查，不在我们国内检查，然后把检查结果给我们，所以我们经常受到外国公司的检查我们的食品安全，同时我们国家也有食品安全来检查我们的食品问题，所以我们经常是受到他们关注。同时我们也给员工培训他们卫生的要求，这个是一定要达到国际标准的，所以员工进来我们给他上课，同时我们的食品自己也有标志，用了多少时候就不能用了，今天用了明天就不可能用，所以有一定的守则来管住这个事情。 [11:39]
主持人
就像很多专家分析食品安全问题上所说的，食品安全不是监管出来的是生产出来的，所以责任在每个生产者身上，而不是依赖于政府的监管。 [11:39]
伍淑清
政府可以推动，而企业上的每一位员工都要参加监管的制度，不光是企业的董事长、CEO，特别是食品从供应原材料，处理原材料的员工要懂得食品安全，然后到粗加工生产的过程，到冷库的包装过程我们都要大家理解，培训很重要，对员工方面的要求高，也要给员工合理的待遇。 [11:40]
主持人
实际上今年两会上特别热的一个词是深化改革，这几年国家深化改革体现在各个方面，您认为内地深化改革将为香港带来哪些机遇？ [11:40]
伍淑清
深化改革对香港的机遇有好处，也有不是太理想，因为机遇是看将来国家要求是对IT网络，对很多不同的行业新的发展需求，有很多香港的企业可以配合IT发展，有些行业比如说传统的、工业生产的，那个产品的出口，我觉得他们也要转型，所以改革要看国家最后在哪个地方，比如说华东地区、华南地区发展哪个行业，然后香港才可以参考。因为以前深化改革的时候考虑港商的生产，从深圳搬到湖南不是那么容易，因为我们去湖南以后当地找不到劳工，找到以后培训的过程也很困难，运输也不容易。所以深化改革我们也看哪些行业香港可以参与。 [11:42]
主持人
现在上海自贸区成立了，您认为这会不会对香港产生一些冲击。 [11:46]
伍淑清
我觉得自贸区对香港没有冲击，因为自贸区等于一个很大的保税区，它也希望世界500强在这个地方设办公室，反过来他们做的好对香港也是互相配合做发展，跟香港是个姐妹关系，没有竞争的，香港现在可以培养更多人才，有些人才到上海工作也是很好的方法，香港也可以利用香港在海外做更多的工作，可以做更多的离岸工作。 [11:47]
主持人
香港因为地理优势，包括低税率的优势，所以成为很多内地人出境旅游购物的首选之地，随着人越来越多一些问题也随之产生，您怎么看待这几年香港和内地游客之间的矛盾？ [11:47]
伍淑清
我们看内地来香港的游客，支持香港经济从2003年游客就一下子变得很多，所以很多香港的港商专门跑到北京说北京是不是可以支持香港做旅游业，开始给内地的人来香港旅游。所以2003年、2004年以后到现在内地来香港旅游的游客应该不低于75%，所以这个对香港是正面的支持，当然有些人来买东西，因为他不完全是北京、上海来的朋友，可能还有别的二线、三线城市的朋友。我觉得现在需要香港特区政府，包括香港的旅游局也跟这些香港的居民多加解释，因为没有旅游的支持，香港很多小的商店，香港的化妆品、商场，还有卖金的，还有卖产品的店都很受冲击，这个是一个很大的影响。第二个问题，因为香港接待的能力有一点限制，因为现在我们住房也不太多，酒店发展也不太快，所以不是不让你客人来，而是也要香港政府统筹一下。 [11:50]
主持人
科学控制总量才能提高服务的水平。 [11:50]
伍淑清
平时你到深圳你看从深圳过边防来香港，我看深圳边防的工人很辛苦，香港这方面也很辛苦，因为真的排队的人很多，有的是今天过来明天回深圳，所以也要稍微控制一下，不然不太容易做好服务。 [11:51]
主持人
同时也涉及内地和香港居民生活习惯和处事方式的了解和熟悉过程，这也就回到您刚才介绍的加强两地的人才，青少年的了解。 [11:51]
伍淑清
所以我们从2009年已经跟香港教育局安排每年教育局负责可以赞助37500个同学来内地，从小学、中学，现在我们跟教育局在谈，怎么安排大学生来内地，因为让他们互相了解。很多朋友还从来没有来过内地，我们现在让香港居民起码可以拿个回乡证，看一看广东地区也好。 [11:52]
主持人
您把这个计划设为这么大的数量群体，可以看出您对这个事业非常有热忱的，您认为加强青少年的情感交流这个意义体现在哪些方面？ [11:53]
伍淑清
我觉得青少年是国家的未来，也是我们的希望，也是香港的希望，所以香港的青少年如果不扩大他们的视野，就会进入死胡同。所以香港年轻人扩大他们的思想不光是在香港本土，因为他们也是香港长大的中国人，要有这个中国心才行，这个是他们未来发展要做的事情。所以我们同龄朋友都希望在这方面多下功夫，配合特区政府、配合中央政府我们希望大量做这个事情。 [11:54]
主持人
所以不光是增长见闻，拓宽视野，更重要的是培养民族的认同感。 [11:54]
伍淑清
我们这代土生土长在香港读书长大的，我们希望除了自己的工作还可以回馈社会，我们有这个使命感。 [11:55]
主持人
接下来我们挑选两个网友的问题，这位网友可能是自己在开公司，他问您，您是商场的奇女子，如果请问您把商场上屡战屡胜的秘诀归纳为三句话是什么？ [11:55]
伍淑清
我不是屡战屡胜的，我有很多失败的，但是那些失败，自己掉掉眼泪下去再去想办法做好一点。所以我不是屡战屡胜的，这个要修改一下。我觉得到什么地方做工作，第一要问，比如我从香港来，我78年、79年来从来没有讲过普通话，我后来想我怎么和人家沟通，理解人家的想法，人家也理解我谈的内容。所以多学习、多理解、多尊重人才可以谈事情，所以这方面应该是请教人家多一点，自己多思考，多想一想，最重要的是多交朋友。我们说商场如战场，人家跟你竞争，竞争不行就失败了，所以很多时候也要靠自己的努力，也靠运气，最后人也很重要。 [12:00]
主持人
如果港商来内地投资可能很多政策环境不太一样，针对他们您有什么样的建议？ [12:00]
伍淑清
我觉得现在港商来内地，因为改革开放30年了，我觉得他们最好是找一个比较理想的合作伙伴，不要跨行业做事情，因为现在内地发展得很快的时候，在内地做事情不容易，合作伙伴可靠大家配合以后，大家互利共盈，而且大家平等对待很重要。 [12:01]
主持人
最后一个问题，这位网友说，您出身名门，父亲是香港美心集团创始人，用一个这几年年来网络上流行的词来形容您就是“富二代”，但是很多人在解读“富二代”这个词的时候伴随的是娇气、懒惰、不劳而获的标签，您怎么理解“富二代”的出身给您带来的人生影响，您认为一个“富二代”应该怎样追求自己的人生价值？ [12:01]
伍淑清
第一我不是“富二代”，因为我爸爸是靠拼搏出来的，每天就那么工作，早上七点上班，晚上大概两点回家，大概睡四个小时差不多，所以我看他们奋斗创业不容易，我们家里也是一般的生活，不是“富二代”。我们从小家里要求我们做什么事情要全力以赴，迎难而上，所以这是家里给我们的要求。同时家里给我们没有什么太多的物质方面的东西，给我们的第一要求是去外国读书的时候一定要写中文信给家里，因为你是中国人不写中文信不行，同时做事情要做自己觉得有用的事情，不是有利益的事情。所以我们家里这么多年都是做食品的，也没有做别的行业。现在香港的“富二代”也不是很懒惰，他们也很努力，包括现在内地很多真的是“富二代”，包括一些民营企业家，很多都非常努力做事情的，我觉得是因人而异，不是每个人都懒惰，问题是有时候他们生活环境条件更好了，他们就比较容易不思考太多的问题，不容易碰到太多的困难，这个是没有问题的，主要是他们感兴趣做什么行业，而且他们应该通过自己自身的磨炼，自己寻找自己人生的梦想，我觉得很重要。 [12:03]
主持人
迎难而上，全力以赴，我觉得不光体现在您追求自己的人生价值上，也体现在您在对内地和香港加强合作、加强交流方面。接下来有没有什么大的计划和规划跟大家透露一下？ [12:04]
伍淑清
我是从香港长大的，所以我们看国家发展跟内地朋友不一样，我们有时候没有内地的朋友这么有深度，还是看得客观一点。我觉得希望未来在国家深化改革的时候，很重点要发展年轻的人才。现在我们国家富起来很快，我个人看是个泡沫，因为这个经济富起来还需要人才，而且是下一代。怎么理解，将来万一有困难的时候怎么面对困难。我看过日本，人家做事情很认真，韩国的年轻人都培养得很忠于自己国家的。现在内地很多年轻人，我觉得可以送他们去外国做几年工作，也开阔人生的经验，开阔视野，这个是要做。因为现在我们每年发展多少GDP，这是一个数字游戏，我们很多地方还是比较贫穷的，在未来处理事情上可能还要很慎重的处理。所以下一步的接班人都是现在十几岁、二十岁，未来十年是他们三十岁、四十岁，将来他们要接班为我们国家服务，所以这个事情是比较关键的事情。 [12:06]
主持人
所以青少年是祖国的未来，人才是国家非常重要的。 [12:06]
伍淑清
人才是我们的资源库，所以美国奥巴马总统，他们发展研发，不是投工业的发展，他们现在用很多资金挖掘人家外国的移民到他们国家，为什么？他用人家的脑袋用他们的知识，这个最宝贵，我觉得我们将来也不妨多收外国的学生来帮我们做研发事情，也是帮助我们国家发展。 [12:07]
主持人
人才不光意味着经济也意味着创新，所以我们以后考虑GDP的时候也要考虑知识GDP和人才GDP。 [12:07]
伍淑清
而且知识产权保护也非常重要。 [12:12]
主持人
感谢您跟我们分享这么多的经验和观点，因为时间关系咱们今天访谈就到这里告一段落，感谢各位网友，下期节目再见。 [12:12]